Author Topic: [PS3/PSN] Sombre du côté obscur du Monolithe  (Read 412044 times)

Mario

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Re: [PS3/PSN] Rejoins le côté obscur !
« Reply #240 on: 23 November, 2010, 22:12:41 »
La vache. Je pensais que personne n'en aurait rien à battre de GT5 ici, ou presque. :D

Je ne répondrai à aucun des trolls (second degré ou pas, je viens pas sur NES Pas pour ça) et de toute façon, je ne m'attendais pas à trouver dans cette communauté des gens avec qui partager mon amour de la série GT: c'est de la branlette HD complètement aux antipodes de l'esprit old-school qui nous anime tous à l'origine, dont le plaisir de jeu que je peux en tirer est très personnel, et j'ai parfaitement conscience que j'aurai énormément de mal à convaincre ne serait-ce qu'une personne sur ce forum que ce jeu vaut le coup d'être acheté et qu'on y passe plusieurs dizaines d'heures.

Au final, même si le test de Rivaol, un des rédacteurs les moins objectifs et les plus souvent critiqués de l'équipe de JV, a un côté très orienté et ne semble pas toujours juste, il n'en demeure pas moins tout à fait correct. Aucun des véritables et indiscutables défauts du jeu n'y est oublié (le contraire aurait été surprenant), d'autres qui ne me seraient pas forcément venus à l'esprit sont soulignés avec plus ou moins de sévérité, mais ce qui fait la force de GT n'est jamais occulté, fort heureusement. Et le paragraphe final résume parfaitement ce qui me fait assumer pleinement d'aimer cette série et d'avoir longuement attendu ce cinquième volet sans me sentir v(i)olé: c'est clairement une saga qui ne s'ouvrira jamais au monde, restera dans sa bulle avec ses fan(boy)s, son ambiance, son gameplay, tant pis si ça n'évolue pas et que ça cherche juste à suivre le progrès technologique. C'est ce que j'en attends, ça correspond à ce que je voulais, je m'en contente et j'apprécie l'effort fait sur un coffret collector qui, jeu moyen ou pas, demeure très beau et que je ne regrette pas une seconde d'avoir acheté.

Vous pouvez continuer de vous éclater sur Forza, moi je continuerai de m'acharner sur ce jeu pour un platine taillé sur mesure pour ma façon de jouer à ce type de soft. ;D

Offline Clem_1up

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Re: [PS3/PSN] Rejoins le côté obscur !
« Reply #241 on: 23 November, 2010, 22:16:31 »
Je vois pas en quoi poster une note sur un jeu qui vient de sortir, fait forcément office de troll ?

Parce qu'elle s'avère très moyenne c'est ça ? si c'est le cas on ne poste que des avis positif avec des notes de 20/20 comme à l'école des fans.

Faut prendre un peu de recul les enfants.

Non mais clairement, je le redis : je m'en branle de GT, pire, je crache sur PD (ceci n'est pas homophobe, lâche ton banhammer toi au fond) pour traiter ainsi les fans de GT. On m'aurait fait le coup avec Pokémon, je m'en serai pas remis ;D

Attribuer une note médiocre à ce GT, oui, je suis d'accord. La poster tel qu'elle suivi d'un faux troll second degré, non. Je pense qu'on peut être plus constructif.

Parce que tu admettras que c'est pas la première fois qu'on peut lire des posts sur ce topic comme : "héhéhé la définition de RDR est moins bonne sur PS3 que sur xbox, dans votre cul :D " ou d'autres. Je ne prend pas ces piques mal, mais j'ai plus trop l'impression d'être sur un forum constructif.

Et je vais donner l'impression de tailler une pipe, mais même si je suis jamais d'accord avec les posts bien réac et vieux con aigri de gabb, comme c'est argumenté et joliment écrit, j'aime bien.

Offline Garburesteff

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Re: [PS3/PSN] Rejoins le côté obscur !
« Reply #242 on: 23 November, 2010, 22:25:11 »

"Oh oui je suis une vilainnnnne"

Allez pour repartir dans le constructif et papoter de tout et de rien, je veux rebondir sur la phrase de Mario :

Quote
c'est clairement une saga qui ne s'ouvrira jamais au monde, restera dans sa bulle avec ses fan(boy)s, son ambiance, son gameplay, tant pis si ça n'évolue pas et que ça cherche juste à suivre le progrès technologique. C'est ce que j'en attends, ça correspond à ce que je voulais, je m'en contente et j'apprécie l'effort fait sur un coffret collector qui, jeu moyen ou pas, demeure très beau et que je ne regrette pas une seconde d'avoir acheté.

Cette phrase me fait peur. Pourquoi? Et bien parce que le "jeu" en lui même est mis au second plan. Et avec lui tout ce qui nous a fait aimer ce loisir : le fun, une réalisation avec 4 pixels et deux clous ou autre, une expérience nouvelle, au profit d'une boite en plastique et de la HD et un jeu au gameplay de 2002 (je me base sur les testeurs, je n'ai pas joué au jeu mais cela ressors même de ton avis).

Et c'est une chose que j'aimerais bien comprendre (et là il n'y a pas de troll, je suis ouvert aux autres et à leur manière d'aimer le jeux vidéo), c'est comment ne pas mettre le plaisir, la nouveauté, en priorité dans un jeux vidéo, surtout sur un jeu qui s'est fait attendre promettant monts et merveilles.

Offline mioux

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Re: [PS3/PSN] Rejoins le côté obscur !
« Reply #243 on: 23 November, 2010, 22:33:56 »
Tiens, et pour me justifier que ce jeu ne mérite que ses trolls (oui j'exagère un peu quand même)

Je suis développeur (web en majorité). Aujourd'hui, je fais un site web, disons pour vendre des patates. Il est beau, il est clair, et il est novateur. Du coup mon client vends beaucoup de patates.

Demain, un autre client se pointe, il veut vendre des carottes. Je passe 5 ans à développer un nouveau site web, qui au final est le même que celui pour vendre des patates, mais avec des photos de carottes qui sont plus détaillées que les photos de patates que j'avais mises sur le premier site... vous pensez vraiment qu'on se foutra pas de ma gueule ? Qu'on se demandera pas pourquoi il m'a fallu 5 années pour refaire la même chose ?

Franchement, j'ai plus l'impression d'un foutage de gueule que d'une évolution du jeu quoi

Offline Tog

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Re: [PS3/PSN] Rejoins le côté obscur !
« Reply #244 on: 23 November, 2010, 22:37:09 »
Ouais mais bon si c'est des carottes HD, ça vaut bien 5 ans de dev  ;D

Mario

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Re: [PS3/PSN] Rejoins le côté obscur !
« Reply #245 on: 23 November, 2010, 22:40:14 »
Cette phrase me fait peur. Pourquoi? Et bien parce que le "jeu" en lui même est mis au second plan. Et avec lui tout ce qui nous a fait aimer ce loisir : le fun, une réalisation avec 4 pixels et deux clous ou autre, une expérience nouvelle, au profit d'une boite en plastique et de la HD et un jeu au gameplay de 2002 (je me base sur les testeurs, je n'ai pas joué au jeu mais cela ressors même de ton avis).

Et c'est une chose que j'aimerais bien comprendre (et là il n'y a pas de troll, je suis ouvert aux autres et à leur manière d'aimer le jeux vidéo), c'est comment ne pas mettre le plaisir, la nouveauté, en priorité dans un jeux vidéo, surtout sur un jeu qui s'est fait attendre promettant monts et merveilles.

Le plaisir, je le trouve dans l'aspect "défi" global du jeu: long, chiant, frustrant, avec un côté profondément perfectionniste que je n'ai jusqu'ici été capable d'approfondir que dans Super Mario Kart et, à un degré moindre, dans les Gran Turismo via notamment leur système de permis. C'est pour ça que j'insiste pas mal sur le fait que ce plaisir est très personnel et difficile à partager, et je suis même sûr que pas mal d'autres fans hardcore de la saga ne l'apprécient pas pour cette raison.

Offline Pikazekiller

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Re: [PS3/PSN] Rejoins le côté obscur !
« Reply #246 on: 23 November, 2010, 22:41:34 »
Tiens, et pour me justifier que ce jeu ne mérite que ses trolls (oui j'exagère un peu quand même)

Je suis développeur (web en majorité). Aujourd'hui, je fais un site web, disons pour vendre des patates. Il est beau, il est clair, et il est novateur. Du coup mon client vends beaucoup de patates.

Demain, un autre client se pointe, il veut vendre des carottes. Je passe 5 ans à développer un nouveau site web, qui au final est le même que celui pour vendre des patates, mais avec des photos de carottes qui sont plus détaillées que les photos de patates que j'avais mises sur le premier site... vous pensez vraiment qu'on se foutra pas de ma gueule ? Qu'on se demandera pas pourquoi il m'a fallu 5 années pour refaire la même chose ?

Franchement, j'ai plus l'impression d'un foutage de gueule que d'une évolution du jeu quoi
Oui bon ton exemple par contre c'est complètement un gros troll hein, vu que ça n'a rien à voir, il a quand même fallu qu'ils domptent une nouvelle machine et sans doute de nouvelles technologies. Je t'accorde que pour arriver à un tel résultat  on dirait que c'est pas vraiment réussi, mais ça pue le jeu qui a plus été limité par des contraintes techniques que par les idées. Enfin j'espère sinon c'est clairement du foutage de gueule :D

Offline Wabs

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Re: [PS3/PSN] Rejoins le côté obscur !
« Reply #247 on: 23 November, 2010, 22:55:05 »
Les permis, je me rends compte que 90% des joueurs détestent ça.
C'est la seule chose que j'aime dans les GT...  ;D

Un peu refroidi par le test mais je l'avais de toute façon commandé depuis longtemps, j'espère le recevoir demain afin de me faire une idée...

Offline mioux

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Re: [PS3/PSN] Rejoins le côté obscur !
« Reply #248 on: 23 November, 2010, 23:13:08 »
pika, je suis pas d'accord avec toi. Si les capa sont limités, tu ne privilégie pas l'emballage au contenu. Dans un cas comme celui là, il vaut mieux (selon moi hein) faire un jeu qui ne tounera "que" en 720p mais qui innove, qu'un jeu qui est plus joli. Et pour revenir à mes carottes, t'as le choix entre un site qui te propose des carottes en photo SD, mais tu as plein de variétés de carottes, ou alors tu en a un avec des carottes HD, mais qu'une seule variété (quoi que je suis pas sûr qu'il y ait 40 variétés de carottes ;D)

A choisir, je préfère avoir le choix sur mes carottes, plutôt que de bien les voir avant de les acheter

Offline Link

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Re: [PS3/PSN] Rejoins le côté obscur !
« Reply #249 on: 23 November, 2010, 23:14:25 »


Ça me parait totalement approprié pour résumer la discussion sur GT5. En plus c'est bien oldies, hop.

J'avais commencé à taper un gros post sur les propos de chacun, mais ça n'a pas grand intérêt.

En très rapide : Mioux, arrête avec tes analogies foireuses avec des ordinateurs, il n'y a pas que ça dans la vie. Et arrête également de troller pour rien dire. Et s'il te plaît, mets un point à la fin de tes posts.  ;)

Gabb, arrête de jouer au vieux con, vraiment. T'es pas si vieux que ça et loin d'être con. Si un jeu x n'est pas ta came, ne rentre pas dans ta vision du jeu vidéo, bah n'interviens pas. Le refrain "c"était mieux avant", bah c'est un peu lassant. C'est certainement paradoxal de dire ça sur un forum rétro, mais je pense que tu vois ce que je veux dire. Comme tu le dis toi-même, je préfère largement quand tu parles d'un jeu comme Epic Mickey, par exemple.

Bien entendu, tout cela est dit sans aucune animosité, méchanceté, et d'autres choses en -té.

-----------

Pour en revenir à GT5 donc, j'avoue ne pas comprendre les réactions des pro (un GT en HD et mis à jour qui reste pareil au niveau de la conduite) et des anti (un GT en HD et mis à jour, sans changement fondamental dans la conduite) pour une raison toute simple : on sait, depuis des années, exactement à quoi s'attendre avec GT5.

Il y a eu la démo payante prologue, puis ensuite trois années de démos sur les salons, screenshots, vidéos de promo sur les différents contenus... On savait à quoi ressemble le jeu, on connaissait la liste des bagnoles, on savait qu'il y aurait des dégâts, mais uniquement sur certaines bagnoles, tandis que la majorité allait être des modèles PS2 issus de GT4... On savait à la sortie de Forza 3 que Sony s'était méchamment fait coiffer au poteau, il était sorti en temps et en heure et était efficace. Et j'oublie certainement énormément de choses, mais bon, trois ans, c'est vachement long.

Malgré tout ça, les gens sont encore surpris du résultat ? Tout ce que je lis dans les tests, les réactions de joueurs, c'est exactement ce à quoi on pouvait s'attendre : une mise à jour, en HD, avec des dégâts, et quelques nouveaux modes, quelques nouvelles bagnoles, mais qui reste strictement pareil au niveau de la conduite. Un Gran Turismo, quoi.

Offline Pikazekiller

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Re: [PS3/PSN] Rejoins le côté obscur !
« Reply #250 on: 23 November, 2010, 23:33:46 »
Merde je je... je suis d'accord avec Link :D

Et Gab même si je te comprend ne désespère pas, il y aura toujours des studios qui ont tout compris, genre Double Fine qui vient juste d'annoncer Stacking, un jeu avec une identité très forte (des poupées russes bordel!) qui évidemment se vendra moins bien que GT5, mais dont on parlera peut-être encore dans dix ans, des étoiles plein les yeux, comme Psychonauts, un autre de leurs jeux :)

Offline Garburesteff

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Re: [PS3/PSN] Rejoins le côté obscur !
« Reply #251 on: 24 November, 2010, 00:17:06 »
 :) Allez promis je t'écoute link. J'arrête de faire le vieux con. Mais c'est juste qu'en cette période de noël, j'aimerais tellement en prendre plein les yeux partout, que j'ai du mal à comprendre que des gens puissent s'enflammer pour les softs proposés, qui sentent soient le réchauffé, soit le casual.

(et puis faut que j'arrête de lire canard pc, ils me rendent encore plus dépité envers les new jeux consoles. Ils chient dessus et, même si je joue pas sur les softs pc qu'ils vantent, ça doit m'attaquer le cerveau)

Je vous aime tous.

Toi un peu moins là bas au fond.
« Last Edit: 24 November, 2010, 00:28:06 by Gabbersteff »

Offline Wapata

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Re: [PS3/PSN] Rejoins le côté obscur !
« Reply #252 on: 24 November, 2010, 07:50:17 »
[troll facile] Pas trop mal au cul les fanboys Sony d'avoir poireauté autant de temps pour ça ? ;D [/troll facile]

Apparemment non, Mario est satisfait de son achat (et tant mieux pour lui). C'est peut être la force de la série GT.

Mario

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Re: [PS3/PSN] Rejoins le côté obscur !
« Reply #253 on: 24 November, 2010, 07:57:50 »
Oui, j'en suis à 36% des trophées (dont 4 cachés et 3 débloqués par un pur hasard :o) alors que le jeu est officiellement censé sortir aujourd'hui. Je suis donc à fond dedans et je ne le regrette pas un instant, ne me sentant pas sodomisé un seul instant par Polyphony qui a, à mon goût, pondu un cinquième opus dans la lignée de ses prédécesseurs avec 2/3 prises de risques pertinentes qui rendent l'ensemble plus savoureux. Mais encore une fois, je conçois parfaitement que d'autres gros fans puissent être déçus (j'en ai des choses à reprocher à ce jeu malgré tout! ce ne sera pas LE jeu PS3 ultime et de loin), et que GT5 ne fasse rien pour séduire de nouveaux horizons. Je dote de toute façon que ç'ait été un jour le but de cette série depuis les opus PS2.

Offline José Mauvais

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Re: [PS3/PSN] Rejoins le côté obscur !
« Reply #254 on: 24 November, 2010, 09:07:34 »
Pareil que Mario, je suis plus que content de mon achat. J'adore les voitures, et je n'ai jamais joué aux anciens GT (enfin, trop peu).

Je retrouve un paquet de voiture que j'aime bien (même s'il y a trop peu de Françaises mythiques), la conduite est suffisamment bonne pour que je m'amuse, et le jeu n'est pas trop moche. Il succède à Forza 1 dans mon coeur.

Bref, pour 55€, il n'y a pas de quoi se sentir arnaqué, surtout qu'on savait pertinemment à l'avance ce qui nous attendait.
« Last Edit: 24 November, 2010, 09:50:40 by José Mauvais »